Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Здравейте,
предстой основен ремонт, като ще се подменя и старата ел. инсталация с нова. От токове и електротехника нищо не разбирам, но би ми се искало доколкото е възмоно, да си направя всичко сам и евентуално да си викна специалист да ми върже таблото. Ще пускам 3-проводна ел. инсталация, защото искам да сложа и ДТЗ(от която също хабер си нямам ).
Прочетох темата за ел. инсталация без разпределителни кутии и наистина ми допадна, само ако може да се потвърди, че наистина е безопасна, понеже имаше твърдения, че не е чак толкова.
Пускам и скица на къщата с отбелязани места за контакти и осветление. Не знам друго дали трябва да се отбелязва, но ако трябва, кажете какво и ще преправя. Дано съм я направил разбираема. Ще се радвам на всякакъв вид помощ

Добре дошъл, nautilus33!


Според мен инсталацията без разклонителни кутии е добро решение. Няма защо да се притесняваш относно безопасността. Това че не виждаш разклонителни кутии, не означава че няма такива. Реално просто се комбинират разклонителните и конзолните кутии. Връзките вместо в отделна разклонителна кутия, просто се правят в конзолната зад ключа или контакта.

Имам няколко уточняващи въпроса.

• къде се намира таблото в момента?
• В какво се състои ремонта? Ще има ли предстенни обшивки с гипсокартон и окачени тавани?
• Предвиждат ли се промени по подовите настилки?

Ако наистина нищо не разбираш, намери поне кой да ти проектира трасетата и оразмери проводниците. В противен случай си слагаш голям таралеж отзад. Повечето ел.техници отказват свързване когато друг е окабелил, а и без проект съвсем. Възможно е и да икономисаш нещо, но едва ли ще е достатъчно на фона на цената на вложените материали. Хубаво е връзването и прозвъняването да се извършат преди замазването на кабелите, защото при саморъчно изпълнени инсталации най-често са ме викали да измисля как възможно най-малко да се разкърти за пропуснати връзки и/или пропуснати трасета.

Гали, ако се ползват гофрета, почти всички проблеми които си споменал са решими, дори след приключване на ремонта. Относно сечение на кабели, проектиране на трасета, разпределение на кръгове, че и избор на предпазители и дефектнотокови защити, смятам че може да му помогнем.

Инсталацията която е избрал, предполага прекарването на три кабела за всеки кръг контакти, които да преминават от конзолна кутия в конзолна кутия. Ако кабелите са три цвята единият от които жълто-зелен, то ако не обърка местото на свързване на жълто-зеления дори и контактите може да си свърже сам.

Здравейте,
честно казано не съм гледал къде е, но май е изнесено навън, заедно с електромера. Понеже видях, че имало табло отвън, точно до входната врата, но сега няма нищо.
Ремонта ще е основен, така да се каже. Гипскартон със сигурност няма да има, тъй като не съм му привърженик, а окачени тавани най-много да има на втория етаж, тъй като там тавана е гредоред, а между първия и втория е плоча. Та, се чудя дали да не изкъртя цялата мазилка и каквото е над нея на втория етаж, и да оголя до гредите и да наредя окачен таван, но не съм решил още(за това ще пусна отделна тема).
За сега не мога да кажа нищо за подовите настилки, освен за тези в баня, тоалетна и кухня, защото там ще е са плочки/теракот.
В останалите стай трябва да извикам някой да ми каже дали си заслужава да се цикли боядисаното дюшеме(май ще пусна тема и за това с прикачени снимки на състоянието на дюшемето).

Вероятно ще ти се стори досадно, но засега продължават въпросите, за да стане всичко оптимално.

• Поне за тавана на антрето, склонен ли си да направиш компромис за окачен таван? Това ще ти спести доста къртене и последващо закърпване на канали.
  
  
• На втория етаж нямаш много потенциални кръгове. Държиш ли да имаш отделно табло там?
• Какво ще е отоплението? Предвиждаш ли климатици или някакви електрически отоплителни уреди и къде е местоположението им.
• Бойлерче под мивката или проточен нагревател? Предвид близостта на кухнята до бойлера ме съмнява, но все пак да попитам

Аз не пиша нищо случайно. На една къща за деца от типа "Детски селища" ме повика приятел избран за изпълнител на отоплението. Инсталацията беше изградена от друга фирма която издала обекта. Интересно как. Нямаше монтирани контакти ключове и осветителни тела. Само стърчащи кабели. Поради факта, че къщата е доизградена върху стара такава, електричарите повторили механично пътя на старата инсталация с гофре, нанизали кабелите и чао. Оказа се, че при дострояването са зазидали старата входна врата и са избили нова. Достроили са пристройка за баня и тоалетна. Това променя изцяло конфигурацията и се налага всички кабели да минат над новата врата, а там има един хубав бетонен трегер. Старото табло пък реално останало в средата на къщата в коридора. Всички гофрета водеха до там. Голям автогол. Никъде няма входяща линия до това табло. Вътре всичко готово на шпакловки и латекс. Подовете на паркет. Наложи се да сложим нови чашки на къщата до една от външните лампи. Нея я захранихме с външна връзка от друга такава (предстоеше външна изолация и кабела ще остане отдолу скрит). През нейното гофре и с нейния кабел теглихме двата входящи проводника и не остана място за заземителния кабел. Него го вкарахме в мазето и го изкарахме покрай едно прозорче на плоча в двора. Голяма занимавка. Два дена изгубихме да изследваме тръбите за да видим коя на къде води. Това не е апартамент на едно ниво. Голям пъзел, а стария изпълнител си взел парите и офейкал. Моя приятел не се занимава с това, но му спъва работата. Изгражда отопление и вентилация, а няма от къде един вентилатор да захрани. Абе много куца работа. Всички документи и проекти фиктивни. Всеки творил каквото решил. Накрая виновни няма. Ако бях на негово място аз бих отказал този обект.

Прав си. Дори с гофрета, може тотално да се прецака всичко. Неслучайно, един от първите въпроси беше дали ще слага гипсокартон. Ако слагаше гипсокартон, тогава труда по полагане на гофрета щеше да е много по-малко, а цената на гофретата е смешна. Тогава бих го накарал да сложи и гофрета, в които да не слага кабели за сега, а да останат резервни. Например от таблото до няколко точки навън. До тераси, до входната врата, до тавана, до мазето и т.н.

В неговия случай обаче, ще трябва да оптимизираме броя на гофретата, защото освен труда по копаене на канали, полагане на гофре и замазването му, съществува и риска от напукване на шпакловката по пътя на гофретата, ако не се изпълни както трябва.

Това ме подсети за още един въпрос - сегашната инсталация с тръби ли е или направо с кабели в мазилката?

Ами, за антрето и да речем стълбището бих направил компромис, но не знам дали няма да изглежда грозно в сравнение с другите стаи, тъй като там таванът ще е видимо по-висок.
До колко второто табло ще оскъпи инсталацията, като цяло? И до колко ще направи работата по-трудоемка?
Отоплението ще е с локално парно, няма да се отоплява на ток. За климатици също смятам да няма(най-много един в хола за през лятото да охлажда, но за сега не). Та, бих отговорил с не на въпроса за климатиците и ел. отоплителните уреди.
Няма да има отделен бойлер в кухнята, ще тегля направо от този за банята, тъй като имам намерение да сложа голям бойлер там, с който да захранвам баня, кухня и евентуално тоалетната горе, защото и там ще има мивка.


И на това в момента не мога да ти отговоря. Нямам представа. БЕз детектор мога ли да открия откъде минават кабелите за да проверя, и как точно да го направя?

Относно разликата във височината на тавана в антрето не се притеснявай. Реално разлика от 5-6 сантиметра трудно ще се хване.

Относно допълнително табло за втория етаж, в общия случай се прави за да се спестят труд и пари. В твоя случай обаче, без да съм смятал мисля че ще е по-евтино с едно табло, ако кабелите минават в окачения таван в антрета. Единственото неудобство е, че ако ти падне предпазител, ще трябва да слизаш на долния етаж да го включиш.

Проверка какви са кабелите и дали са ползвани тръби при полагането, може да направиш като свалиш някой капак на разклонителна кутия. Голямо предимство ще е, ако старата инсталация е положена в тръби. Това може да ти спести доста труд относно инсталацията за осветлението, особено по таваните на първия етаж.
Предлагам ти в момента в който почнеш новата инсталация напълно да забравиш за старата, няма за какво да я махаш. Най много ако е с тръби да издърпаш кабелите за да ги предадеш за мед, но не си мисли, че ще изкараш кой знае какво.
Къде смяташ да е външното тяло на евентуалния бъдещ климатик? Предлагам ти още от сега, да му прекараш едно гофре от таблото до външното тяло. Не е необходимо да полагаш каквито и да е кабели в него. Това гофре ще ти струва 3-4 лв, но след години може да ти спести много главоболия. След време ще можеш да прекараш кабелите за 3-4 минути и то само ако се наложи.