Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 23:43:52

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2017, 01:45:18 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Сложих темата тука защото си е за металообработващи машини. А и вероятно по късно ще се продължи и по темата със механичната част. Но да започна и с малко предистория защото трябва да се разбере защо съм принуден да направя тази модификация.
Стругчето си е доста старичко на 45 лазарника. :)
Прикачени файлове:
49433587_4_800x600.jpg
49433587_4_800x600.jpg [ 74.83 KiB | Прегледано 7361 пъти ]

Купено съответно втора употреба но от доста съвестен бивш собственик. Като преди това сериозно е поработило в производството но е в почти идеално запазено състояние. А и си е конструирано за прецизна работа съответно правено здраво което е дало и отражение за сегашното му състояние. Така че от към механичната част нещата не бяха кой знае колко много за дооправяне. Обичайните неща за стара машина. Обиране на луфтове малко шабероване на паралелите. А това е снимка от мястото при огледа.
Прикачени файлове:
49433587_1_800x600.jpg
49433587_1_800x600.jpg [ 53.4 KiB | Прегледано 7361 пъти ]

Не съм го снимал с моята работилница защото все още не е на неговото си място заради липса на време и още малко допълнителни доизкусурявания. Но за тях после.
И така основна болест на тези стругчета е именно вариатора. Голяма конструктивна недомислица според сегашните представи но тогава това са можели да направят. В следващите модификации на струга е премахната и вече е сложена изцяло механична скоростна кутия и съответно механичен съединител. Да поясня това е модела дето е по голям брат и първообразна С 8 и неговите модификации.
Та вариатора по принцип не е сложен като механизъм но бързото износването на феродото както и на останали механични части са факт който честичко създава проблеми при ремонта. Истината че си е стара технология и трябва да се бяга от нея. Дори още преди мен бившия собственик се е сблъскал с това и частично е решил проблема като го е махнал и е сложил един двускоростен ел. двигател със съответните ремъчни предавки. Това е поорязало оборотите но това е имал тогава и го е задоволявало. А при мен нещата ставаха още по сложни защото нямам трифазно захранване и нямаше как да ползвам същия двигател. Тези двигатели не подлежат на свързване за работа в монофазен а и липсата на съединител прави нещата невъзможни.
За целта се насочих към намирането на друг подходящ двигател и имайки данните от предишния се насочих на 1,1kW на 1400pr. Малко по маломощен от двускоростният който беше 1,5kW. Не се заблуждавайте и с тази мощност дето е на табелката. Част от нея заминава заради труенето във вариатора и в случая се явява излишна. След бързо сондиране сред притежатели на подобни машинки най вече притежатели на С8 се оказа че и този ще ми свърши работа. Все пак няма да гоня норма. А и се съобразих и какъв честотен инвертор мога да намеря на поносима цена. Съответно се насочих към китаец втора употреба HT1000В. За него съм дал препратка в темата
viewtopic.php?f=338&t=3658
В описанието му дават че е за 1,5kW но не се доверих на пълно а все пак и това му е номиналната мощност с елементарно изпълнение.
И така освен с ликвидирането на проблема с липсата на трифазно захранване реших и някои други леки неудачи присъщи за модела. Па първо място липсата на спирачка и за рязко спиране се налага да се ползва реверса на двигателя. За което си трябва много добра ръка но си е голям проблем при нарязването на ограничени резби. Друг недостатък при оригинала е че включвателя е само пуск стоп и двигателя тръгва рязко на максимални обороти. И понеже инвертора дава много възможности вариантите бяха два. Да монтирам в него потенциометъра и плавно да качвам според ъгъла на изместване на ръкохватката. Варианта е приложим но не ми хареса защото трябваше да мисля и за някакъв застопоряващ механизъм и в предвид готовата конструкция реших да не я е усложнявам толкова и да я направя степенчато. В права посока добавих две междинни ямки за фиксиращия щифт.И още една след фабричната оригинална. Като пилнах малко и ограничителя за да имам малко по голям ход. За реверса се спрях само на две скорости. Прецених, че дори не трябва да достигам и максималните обороти на правия ход и тези са ми напълно достатъчни. Въпреки че при изработката на гърбичния механизъм се презастраховах и е възможно да се добавят и още комбинации. А ако се добави и още един вход за управление който в случая стои свободен 3-(SP1) комбинациите за предварително запаметени скорости стават още доста повече.
Прикачени файлове:
P1010929.JPG
P1010929.JPG [ 569.67 KiB | Прегледано 7367 пъти ]

А ето и самото подвързване на управлението.
1 и 2 са съответно прав ход и реверс а останалите SP входове при различни комбинация както и самостоятелно към COM превключват различните предварително запаметени честоти в инвертора. Има табличка в описанието на инвертора и от там може да се види коя комбинация за коя честота отговаря и ако трябва по желание можем да я променим. Въпросните настройки дават и още една допълнителна възможност. Да променяме времето на развъртане от едната честота до друга. Дори да включим рязко в крайна позиция двигателя няма да ускори толкова рязко а ще се развърти по предварително зададената схема. Допълнително е възможно да регулираме и обратния ход от по висока честота към по малка. Тях не съм ги пипал и съм оставил фабричните и те са добре разчетени и не се усеща рязката смяна на оборотите от максимални към минимални. Само от минималната честота в режим на спиране съм намалил времето така че двигателя почти кове на място. Тоест получих и така необходимата ми спирачка.
И на края да покажа и самата преработка на превключватела с гърбиците и микроключетата. Малко шлосерство и се получи ето това.
Прикачени файлове:
IMG_20150521_142112.jpg
IMG_20150521_142112.jpg [ 127.02 KiB | Прегледано 7367 пъти ]

Както по горе писах и тука съм се презапасил имам и излишен микропревключвате,и винаги мога допълнително да модифицирам с лекота нещо след време без да е необходимо кой знае колко труд.
И така в крайна сметка на клипчето се вижда че в права посока мога да избирам 4 скорости. И като се добави и неговата скоростна кутия с три позиции вече сме в повече от необходимото. Диапазоните на обороти даже могат да се презастъпват и може да не се ползва понякога механичната скоростна кутия. Допълнително от панела лесно мога да изключа програмните скорости и да си регулирам само от вградения потенциометър обороти на шпиндела. Практически това елементарно инверточе може да изпълнява почти всякакви желания от към работни режими. :уха:
Клипчето е малко калпаво защото го направих на бързо с телефона без никаква предварителна подготовка. Лошо осветление но надявам се да се разбере идеята. А като го сложа един ден на мястото му ще правим друго. :)

phpBB [media]


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2017, 11:17:31 
Offline
Активен

Регистриран на: 17 Яну 2017, 12:09:35
Мнения: 1219
Местоположение: Пловдив
Хитро си го направил. Особено ме впечатли превключвателя. Това с мигновеното спиране на шпиндела е голяма екстра. Особено при дребно серийна работа и нарязване на резби.
Дано да ти е удобно за работа. Лично аз бих го направил по малко по различен начин - Един централен ключ стоп-напред -назад и два други ключа с които да се задават скоростите напред и назад. Полуавтомата ми е така и от дългогодишната работа с него я оценям положително.При него обратния ход е един мин. обороти х2. Страшно удачно при нарязване на резби.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2017, 11:27:41 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 24 Ное 2015, 16:10:24
Мнения: 4756
Местоположение: Стара Загора
Никове в други форуми: edemy2001
А, нямаш ли проблеми при мигновеното спиране на шпиндела особено на обратния ход. Работил съм на същия такъв струг и веднъж ми падна универсала, защото е на резба. Разбира се за спирането съм ползвал кратко подаване на обратен ход, защото нямаше такива екстри като този инвертор. Беше и с оригиналния вариатор - по принцип беше малко използван за работа този струг и вариатора нямаше проблеми.

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2017, 12:38:13 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Тя гайката на фланеца е сцепена и е със стяжка. В процеса на възстановяване ми се наложи да я развивам и при свалени болтове, че и набит клин в процепа бяха големи мъки докато тръгне. После при събирането можеше да сложа и лепило но в предвид как го свалих прецених че не трябва.При теб вероятно се е получило от не затегнати осигурителни болтове. Другата подробност е че от максимални към минимални обороти дори и рязко да върнете ръчката свалянето си става по програмирания вариант и едва от най ниската честота към изключено 20Hz се включва тоталния спирачен режим при който се подава вече постоянно напрежение към двигателя.
Относно другия вариант за управление. По горе писах че винаги могат да се правят всякакви варианти на управлението на скоростите. Мога винаги да изключа програмните и на джойстика да остана само пуска и реверса а скоростта да се регулира от вградения потенциометър или от друг сложен примерно на по удобно място. Или пък да пренасочва програмните шини на други ключета както казвате че при вас. Варианти много.
Свикнал съм да работя на клсически струг и предпочетох да е почти като неговия съединител. Като студент си изкарвах пари точно като стругар и както винаги се даваше най трудната работа на такива като нас. Правех на смяна по 300-400 резби само на нож М24 и по големи. Захващащите болтове на количите на телферите.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 30 Авг 2017, 15:00:34 
Offline
Активен

Регистриран на: 28 Май 2017, 23:24:24
Мнения: 27
Местоположение: Лом
Никове в други форуми: Fil_L
Полезна и прегледна тема!
Интересуваме как се нарича уреда с който мериш оборотите на универсала и откъде може да се закупи, защото имам ел.мотори без табели?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 30 Авг 2017, 17:14:16 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Лазерен оборотомер. На скоро го дъвкахме в някоя друга тема и имаше и линкове от алито и ибея. Сега нямам възможност да ги диря.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 30 Авг 2017, 21:26:08 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 23 Апр 2016, 08:46:14
Мнения: 2632
lov, :бравос:

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 30 Авг 2017, 21:34:54 
Offline
Активен

Регистриран на: 28 Май 2017, 23:24:24
Мнения: 27
Местоположение: Лом
Никове в други форуми: Fil_L
Благодаря за бързия отговор. Поразрових се и вече поръчах това:
https://ru.aliexpress.com/item/Digital-Laser-Tachometer-LCD-RPM-Test-Small-Engine-Motor-Speed-Gauge-Non-contact-No-Battery/32811376615.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4pbcxz


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Юни 2020, 20:15:30 
Offline
Активен

Регистриран на: 07 Юни 2017, 15:07:06
Мнения: 65
Местоположение: Варна
Никове в други форуми: Нешо, Нешо68
Някъде в темата за избор на струг бях писал, че тази тема на Колегата Лов ме запали да се заимам с такова стругче. И след три години успях да реализирам проекта - оборудване на стругчето с честотен регулатор, с което се елиминира голямата мъка на тези стругове - липсата на съединител и спирачка.
Клипчето пуснах в другата тема, но реших и тук, защото точно това е темата.
С благодарност към Колегата Лов за съветите и насоките, които дава:

https://youtu.be/2aQ15sR33oY


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 10 Юни 2020, 01:42:17 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Добре си се справил като за начало. После ще питам за останалите неща по привода и първо за коментара на Коцето в другата тема. Ще ме извиниш че веднага тръгвам с критиката но е много прав относно безопастноста. И това с магнитчето направо ме плаши. Едно откачане когато си на зор /да не чуе дявола/ и падане на земята и аварийното спиране отиде по дяволите. Пък не дай си боже да нарязваш резба в упор. Това че ще удариш универсала и скъсаш щифт на винта или счупиш нещо е най малкия проблем. Гледал си темата и си видял че използвам оригиналналната ръчка за управление по тази причина. Затуй ще почнма малко от по далеко. При конструирането на машини винаги се обръща внимание на разположението на органите за управление. Първо безопасност и после ергономичност. Има си цяла наука за тази цел вече, а по преди когато е правено това стругче са го правили повече интуитивно. :)
В случая както е разположен този включвател се смята, че едната ти ръка е винаги в обсега и а по принцип при работа на къси пасове даже не я махаш от там. Ако си стъргал преди повечко на струг даже се чувстваш неудобно дори като е малко преместена на страни като минеш от една машина на друга дори да е с много малка разлика в разположението на съединителя или неговия ход.Дали ще си с някаква малка разлика в оборотите.. Просто инстинктивно я търсиш там където трябва да се намира. Навика е страшно нещо и реакцията е инстинктивна. Трудно е за обяснение. :кавички:
При това ниско разположение се смята че дори с крак можеш да я достигнеш ако се наложи. А ако си далеч от нея в задния край там вече спираш с гъбата на аварийния стоп. На твоя липсва но е била там където сега имаш кнопката вероятно за охлаждащата помпа. Тя и оригиналната си е била там. Така машината може да бъде изключена дори да си в другия край ако ще да ти се е наложило да избягаш от нормалната си позиция на работа. И това се случва по някога когато има опасност нещо да излети. Ако някой стругар ти каже че никога не е залягал значи лъже. :D
В случай даже на съществуващия джойстик си имаш двете ключета за правия и обратни ход. Макар че инвертора ти може да се настрои и да работи на предварително програмирани задания на честотата и да си го направиш както аз с гърбиците. Повярвай ми това с потенциометъра да си гласиш оборотите постоянно изглежда голям гъдел но реално не е такъв. И в един момент ще осъзнаеш че не е предимство да дириш някакви обороти на око или по слух. По лесно е като знаеш фиксираните настройки. Не пречи пак да си го ползваш както е така но си му намери подходящо защитено място. На клипа който показвах преди ползвах 4 фиксирани скорости на пред и 3 на зад. Смених инвертора. По точно ми дотрябва спешно инвертор да закърпя положението на клиент и му го монтирах. А на новия който сложих прецених че и 3 на прав ход ми стигат и 2 на обратния. Тоест умишлено го скопих :)
И пак относно магнита. Да се обзаложил ли че като почнеш повечко да поработваш заради стружката ще е постоянно като таралеж и ще го махнеш от зор. :D Не е като магнитна стойка да можеш да им изключиш магнита и да обереш с парцала стружката. :)

bigdragon написа:
На моя Meyer & Burger UW1 такова нещо съм му сложил преди 7 години.
Единственият проблем е загубата на въртящ момент при ниски обороти.
Тоова го решавам, като съм му запазил и ремъчните предавки в оригинален вид.


В какъв режим ти е инвертора скларен или векторен. Ако е във векторен това няма как да се случи. Освен инверторчето да си е чисто скаларно. Когато се слагат на силови приводи трябва да се съобразяваш с тази функция да е налична. Не че не става но трябва да се ползва обратна връзка с датчик за оборотите и да е активирана тази функция в настройките. И то пак няма да се постигне пълна компенсация.
п.п. Доста от евтините китайчета от алито и други сайтове са точно такива и работят само в скаларен режим. А даже да нямаш и тази екстра за външен датчик. Нищо че в менюто му може да присъства. Но реално си е орязано. Послъгват здраво а и търговците не са и много грамотни ако ги питате. :D Та ако някой се захваща да проверява обстойно модела и неговите данни.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com