Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 19:18:54

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 08 Мар 2017, 23:01:32 
Offline
Активен

Регистриран на: 04 Фев 2017, 00:13:33
Мнения: 520
Проверката на нивелира е елементарна операция, която трябва да се прави през известни периоди, или ако имате съмнения в точноста на уреда си.


Първо обаче - как се гледа нивелир. Едно полуграмотно турче преди време ми беше казало нещо :
Бате, те терзията всички я гледат, ма са малко тези дето я виждат.
Не знам дали е някакъв популярен лаф, или лично негов, но е много верен.

Нивелира се гледа директно, перпендикулярно към бусолката. Ако се гледа под ъгъл - все едно не се гледа.
Гледа се от близко разстояние - 20-25 сантиметра. На добро осветление, ако е сумрачно, окото греши. Ако ползвате очила за четене, нивелира трябва да се гледа с очила. Ако се гледа с едно око - задължително с водещото око. На повечето хора е дясното, но има и изключения.
В нивелирано състояние - разстоянието между краищата на мехурчето и лявата и дясна черта трябва да е абсолютно равно. По лесни за ползване са нивелири на които тези разстояния са по малки. На евтините са големи - за да се забелязва по трудно неточноста.


Постаноновката за проверката е следната.
Нивелира се поставя на две опорни точки в краищата му. С помоща на подложни пластини нивелира се наглася в максимално точно хоризонтално положение. Долу на снимката съм си нагласил метъра :D върху такива пластини. Приемете метъра че е нивелира, не ми се търси нивелир по нощите :D
След това нивелира се завърта на 180° без да се разместват пластините. Гледа се показанието - трябва да бъде абсолютно същото - идеално хоризонтирано. Ако е така - честито, имате нивелир. В противен случай имате хубаво мастарче.

След това се проверява и по вертикал - бусолите са различни и е възможно в хоризонтал да мери добре, а в вертикала грешно.
За верткала - постановката е подобна. Най лесно е ако разполагате с перфектна вертикална повърхност, защото да се държат пластини е по сложно :D Наглася се идеално, и после се завърта, ако и тогава показанието е идеално - значи и вертикалната бусола е О.К.

Ако има две вертикални бусоли - проверяват се и двете. Ако едната е точна, а другата не е - с перманентен маркер се отбелязва коя е вярната, и се ползва само тя.


Ако на Митко му се занимава - може да на същия принцип да си го провери и "над глава".


Нормалната точност на съвременните нивелири е 0,05 мм/м. Ако някой рекламира по висока точност - просто си хвали стоката.

Освен всичко друго, точноста на окото, и опита на мерещия са от много голямо значение за постигане на максимална точност. И въпреки всичко грешка от 1мм/на метър може да се допусне и от много опитен човек.

Затова не е желателно да се прехвърлят репери на големи разстояния с такъв тип нивелир.


Прикачени файлове:
WP_20170301_12_46_30_Pro.jpg
WP_20170301_12_46_30_Pro.jpg [ 3.5 MiB | Прегледано 7117 пъти ]
Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 17:55:40 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Благодаря за темата. Тъкмо четях темата за мини нивелира, където си задал въпроса как се проверява нивелир и се каних да ти отговарям.

Много добра идея си дал за клинчетата. Досега не съм се сетил да ги ползвам за тази цел. Вероятно ползвате тези клинчета за нивелиране на дограмите. Тук не съм видял някой да ползва клинчета. Ползват само плоски подложки с фиксирани дебелини. Моите клипчета съм ги купувал за монтаж на ламинат и не бяха никак евтини.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 18:16:54 
Offline
Активен

Регистриран на: 12 Юли 2016, 08:55:37
Мнения: 644
Никове в други форуми: същите
Ще му направя една проба на израелеца и над глава, защо не! Но не очаквам чудеса, никъде не е отбелязано че става за такова измерване. Имах от тази серия( 80А,вече го нямам ) http://www.stabila.de/cms/front_content.php?idart=66 , та там си е означено 0,75мм. на метър, при този тип измерване.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 20:41:55 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Другия много по лесен и прецизен начин е с изчертаване на линия на стена. Застопорявате го с притискане към стената в хоризонтално положение според показанието на окото. И с едно моливче драсвате по цялата дължина една тънка линия. Обръщате нивела на обратно като се стремите старата черта да я застъпите и да не я виждате но линиите да са близко не повече от 2-3мм. Причината да не се вижда старата линия че че подсъзнателно ще се опитвате да се нагодите по нея.. Ако нивела е изправен двете черти ще са идеално успоредни. Колкото и да изглежда невероятно човешкото око може да различи не успоредност на двете линии с отклонение дори 0,1мм. окото е доста прецизно при измервания и си има цяла наука за това как да се извършват такива прецизни измервания с уреди с по малка точност. Дори после математически да се даде точната стойност по различни методики. Но това е друга тема. Ако е много зле те направо ще се пресичат. А за да сте и сигурни заради грешка при гледането на либелата и да се избегнат субективни фактори може да си направите няколко такива опит един след друг като спазвате еднаквост на страните и ако има повторение да резултатите значи нивела е в ред. А ако има отклонение може дори да се сметне грешката с колко ще ви избяга да кажем да 5 метра. По същия начин се прави и с вертикалната. Но преди цялата тази гимнастика трябва да сме сигурни дали самия нивел е права и не е усукан. На око също става макар че има специални лекални линии с които се гледа просвета срещи светлина. Но те са много прецизни и чак такава занимавка не си заслужава. Може да се ползва и някакъв друг профил за който сме сигурни че е идеално прав.
Доста от качествените либели имат у възможност за тариране така че ако механично не са увредени могат да с оправят.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 21:24:14 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 23 Апр 2016, 08:46:14
Мнения: 2632
Много добра тема, като цяло май не намирам какво да добавя към това, което е написъл SEMPER.
Единствено се е пообъркал като е писал 0,05 мм. на метър, а то е 0,5 мм. на метър.
Както го е описъл SEMPER за проверката на хоризонталата, така за мен се и купува нивел.
lov и твоя метод не е лош, но не бих казъл, че е по-лесен, не че нещо, но пак си го има субективния фактор, я ще ти трепне ръката, я молива ще е тъп и т.н.
Митко, вече те разбрах каква ти е болката с това мерене "над глава", хм не знам какво толкова ти е важно точно това, но ти си знаеш.
Тани, така и не успях да го пипна това Стенли Екстриим, та скочих на Капро ( те и без това са ми слабост).
Както казах в другата тема Supercast- а много ме радва, никога не съм ползвал толкова масивен нивел, но днес установих, че и това си има недостатъци, нещо зор работа да го държиш с два пръста и да драскаш.

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 21:57:20 
Offline
Активен

Регистриран на: 04 Фев 2017, 00:13:33
Мнения: 520
И метода на lov е напълно приложим, но за по къси нивелири - до към метър.
За по дълги сопи - 1,8 ; 2,0 метра е по добре да са подпряни стабилно.

А прехвърляне на репери на 5 метра и повече си е приключение. Водния нивелир е по подходящ за тази цел, но си трябват двама човека. А и вече има лазери по сто кинта.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 22:10:23 
Offline
Активен

Регистриран на: 12 Юли 2016, 08:55:37
Мнения: 644
Никове в други форуми: същите
То има и телескопични сопи до 3,8метра http://www.stabila.de/cms/front_content.php?idart=68 ,. Доколкото схващам, от характеристиките, за това разстояние ще натрупа около 4мм. възможна грешка.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Мар 2017, 22:34:26 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 23 Апр 2016, 08:46:14
Мнения: 2632
mitko64 написа:
То има и телескопични сопи до 3,8метра http://www.stabila.de/cms/front_content.php?idart=68 ,. Доколкото схващам, от характеристиките, за това разстояние ще натрупа около 4мм. възможна грешка.

Това ми изглежда абсолютна хамалогия да го ползваш.
В днешно време за такива цели да не ползваш лазер ми се струва ...
Не че и те си нямат недостатъци, но ...
В моята област нямат много приложение(лазерите де ), та и нямам такъв, един от мойте има, и се е наложило веднъж да го ползваме, че да може да подравним едни врати ( там някой хора знаят какви), но това в България идва изключение, не че ако има нужда и само за един обект няма да си струва инвестицията, но ...
За мен нивел над 120 см няма смисъл, то последно все и взимам 60-ки, имам едни 120-ки, ми аз ги ползвам основно все едно като линия - там нали уж едни детайли да са нивелирани един спрямо друг, но там милиметър - пет не ме бъркат, тя чертата стига за търговския вид.
Ясно е, че всичко това е мое субективно мнение- така са нещата за мен, за друг ...

_________________
"Братството с руснаците е опасна работа. Не за друго, ами, както викаше едно време Драган Цанков, зле са с граматиката. Непрекъснато бъркат притежателните местоимения мой и твой."


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 10 Мар 2017, 01:16:53 
Offline
Активен

Регистриран на: 14 Май 2016, 10:30:47
Мнения: 3608
Avas написа:
Много добра тема, като цяло май не намирам какво да добавя към това, което е написъл SEMPER.
Единствено се е пообъркал като е писал 0,05 мм. на метър, а то е 0,5 мм. на метър.
..............


Аа.... недей да скачаш толкова бързо. Аз тези с точност 0,05 мм. на метър ги ползвам само за мастари. :ра:
http://www.rmr88.com/bg/nivelir-mashine ... slovakiya/ :)
Има нивелири и нивелири с такава че и по голяма точност. Дори и с фиксирано изместване на ъгъла така, че да може да е сметне превишението. А този от линка е първия който ми попадна. :D Много ми е натопорчено с времето утре и дано се сетя да ударя някое кадро с образователна цел.
А с него най бързо става проверката на всякакви други но иначе да си говорим честно за строителство не става. Имах едни майстори дето му бях хвърлили око. Дадох им го за проба и 5 минути се чуваха само благословии, не можели да накарат мехурчето да застане на едно място. :ха:



SEMPER написа:
И метода на lov е напълно приложим, но за по къси нивелири - до към метър.
За по дълги сопи - 1,8 ; 2,0 метра е по добре да са подпряни стабилно.

А прехвърляне на репери на 5 метра и повече си е приключение. Водния нивелир е по подходящ за тази цел, но си трябват двама човека. А и вече има лазери по сто кинта.


За дългите сопи си трябва помощник но пак става биеш един пирон в стената и единия край на нивела стъпва там. Само трябва да си настроиш съзнанието че не трябва да гледаш другата черта.
За големи разстояние си има оптични и електронни прибори, а някои хора учат тази наука доста години. ;-) Пък аз само да ги чупя. :браво:
Но за малки пренасяния водния нивелир има точност дори по голяма от необходимата. Не че не става и за големи разстояния но си трябва цяла бригада помощници. :)
Но няма значение какъв е и с каква точност е уреда с който мерим, дори да е и лазерен, всичките са измерителни прибори и трябва да се пазят. И както колегата по горе или в другата тема писа;
-всички могат да ги гледат ама не всеки знае какво да гледа. :)

И най важното не се дава на заем на който и да е. А това важи и за всички измерителни инструменти.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 10 Мар 2017, 02:24:12 
Offline
Активен

Регистриран на: 19 Юни 2014, 00:04:41
Мнения: 1504
Като чета тука и се сещам за един познат какъв нивелир има не е истина, някъв стар Германски в тапицирана отвътре кутия с три пръста дълъг мехур и почти педя тръбичка, не и знам името. Целия е около 80 санта но пък хваща лист хартия пъхнат под единя край. Много фина изработка.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com