Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 20:57:24

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 23 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 13:56:35 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 24 Ное 2015, 16:10:24
Мнения: 4756
Местоположение: Стара Загора
Никове в други форуми: edemy2001
Така и така започнахме теми за автоматизация, ме главоболи един въпрос - как да установя дали има консумация на ел. енергия, без да се намесвам в електромера и въобще в електромерното табло. Как да установя колко е консумацията и най-важното - дали се консумира или се връща от мен!? Свързано е с използването на фотоволтаични панели и ONGRID инвертор (да уточня за тези, които не знаят - става дума за инвертор, който е синхронизиран с мрежата и може да подава към нея енергия, ако няма синхронизация - примерно спрял е тока, се изключва автоматично). Новите електромери ще ме прецакат, ако връщам енергия я отчитат независимо от посоката на тока. Блъскам си главата от няколко дни и не ми идва на ум как да засека посоката на ПРОМЕНЛИВ ток! Уточнение за хидрата - инвертора го имам готов и не е опция купуването на нов с вградена функция. :D

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 14:13:54 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Много лесно. Мериш консумацията на входа и консумацията на изхода на инвертора. Ако консумацията на входа е по-голяма, значи потребяваш, ако е по-малка, значи връщаш.

За по-сигурно, не бих се въртял около еднаква консумация, а ще заложа но поне 100 вата консумация от мрежата, за точката на изключване на инвертора. По-скоро вместо да изключвам, бих увеличил консумацията след него.

ПП като си прочетох мнението доста е абстрактно. Входа има две компоненти. Слънце и мрежа. Трябва да ги мериш поотделно е да ги сумираш.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 15:02:27 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 24 Ное 2015, 16:10:24
Мнения: 4756
Местоположение: Стара Загора
Никове в други форуми: edemy2001
'Ми не е така! Ако има енергия от фотоволтаика то ще подава към мрежата, респективно и външната за мен, независимо дали имам лична консумация или не! Номера е да хвана между вътрешната и външната мрежа, т.е. между електромера и къщата в каква посока тече енергията. А иначе за 100-те вата е така, дори аз си мисля за три пъти повече...

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 15:34:56 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Дай да бъдем конкретни. Имаш 1500w добив от слънцето, имаш консумация:

а) 1000w
б) 2000w

В идеалния случай, без да отчитаме КПД, и в двата случая имаме 500W отчетени между инвертора и електромера. Можеш ли да предположиш в коя посока ще са за двата примера?

Сигурно има и по-елегантно решение, но това е за което аз се сещам. Как мислиш да балансираш консумацията и производството?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 16:50:51 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 24 Ное 2015, 16:10:24
Мнения: 4756
Местоположение: Стара Загора
Никове в други форуми: edemy2001
Тани, говорим за автоматика... Във всеки момент е възможно бойлера (1500 W) да изключи термостата, а от слънцето да ми идват 1500, тогава електромера ще ми навърти да плащам и произведената от мен енергия. Наи-елементарното е да тегля две жици от термостата, но през деня колко пъти ще се включи бойлера, хладилника, фризера!? Търся начин да установя прихода на енергия от два паралелни токоизточника, като консуматора е неизвестен - зависи от това кой кога ще се включи.
Или ти не успяваш да обясниш идеята си или аз не успявам да те разбера!

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 17:47:26 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Ами опитай да схванеш примера де. Имаш един и същ добив 1500 вата и две различни консумации -да речем че термостата на бойлера е изключил и консумацията е паднала с 1000 вата. Преди да изключи бойлера, консумацията е от мрежата е била 500 вата. В момента на изключване на бойлера вече става минус 500 вата, което ще рече че връща в мрежата.
Имаш три варианта.
а) включваш допълнителен товар, който поддържа консумацията от мрежата над 300 вата

б) ограничаваш добива от инвертора

в) направо изключваш инвертора


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 19:51:32 
edemy2001 написа:
...как да засека посоката на ПРОМЕНЛИВ ток! Уточнение за хидрата - инвертора го имам готов и не е опция купуването на нов с вградена функция.

Посоката се засича лесно - с четириквадрантен електромер.
Или като измериш и сравниш векторите... :D Електромера примерно такъв - Iskra ME162
Прикачени файлове:
Iskra ME162.jpg
Iskra ME162.jpg [ 122.35 KiB | Прегледано 3040 пъти ]

Стрелките показват следното:
1.Горната дето е надясно - консумираш.
2.Долната дето е наляво - съответно връщаш.
До тук е лесното. Трудното е с инвертора. Как ще го управляваш?
Не иде реч само за ON/OFF щото тогава става съвсем безсмислено. Требе си плавно регулиране.
На инверторите Fronius им бяха измислили такива умни електромери дето да ги управляват Fronius Smart Meter.
Ама в твоя случай инвертора е неизвестен. С толкова - толкова.
:наздраве3:
P.S. За вариантите на Тани веднага забрави. Тва ако търсиш ефективност де.


Върнете се в началото
  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 20:10:51 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Ефективността я забравяме наистина, защото е почти невъзможно да не консумира абсолютно нищо в неговия случай. Все пак моят вариант е по-добър от нищо.

Понеже и аз съм мислил за такъв вариант, ако не може да се регулира инвертора, а дори и да може, много по-смислено е, да се регулира използваната мощност. Най-прецизно това може да стане с инверторен климатик плюс друг по голям консуматор, например бойлер с няколко степени.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 21:13:47 
Темата е в посока на другата - ЦЪК
Само дето там инвертора има Limiter но въпреки това губи по едни 30-40% !!!
А в този си вид, без измерване и регулиране отиваме на "колкото, толкова".
Лошото е че дори може да е на минус като стой та гледай.
Дали ще е с товар (бойлер със степени, инверторен климатик) или без товар - все тая.
Без измерване на вектора - НИИИЕЕЕ... :ай:
(Последно време ми писна от вектори - темата с мостовете)
И последния там въобще не разбра - важен е резултантния вектор.
Няма хоризонтални, няма вертикални. Кат ги събереш, имаш само един.
В някаква посока и с някаква дължина.
В случая посоката ще определи дали да регулираш.
Дължината ще определи с колко да регулираш.
:наздраве3:


Върнете се в началото
  
 
МнениеПубликувано на: 24 Сеп 2019, 21:18:18 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 24 Ное 2015, 16:10:24
Мнения: 4756
Местоположение: Стара Загора
Никове в други форуми: edemy2001
Тани, май не си схванал какво питам! Хидрата ми отговори на въпроса...

_________________
Поздрави: Евгени LZ3EG 73!!!
YouTube канал: https://youtube.com/c/EvgeniDemirev
тел: 0879 тридесет и две 63 осем 2


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 23 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com