Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 21:24:47

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 00:39:59 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Какво ограничава мощността при регенерация (при регенеративно спиране)?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 12:22:57 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Въпросът ти има много отговори.

1 Ограничения още при проектирането на системата.


Не е възможно спирането да става изцяло с регенеративната спирачка, когато скоростта трябва да се намали много бързо, защото кинетичната енергия е огромна, заради високото тегло на електромобилите.

Ако опростим максимално примера, ако за да спреш за 20 секунди, ще трябва да приложиш мощност за обратно ускорение от 100 киловата, ако искаш да спреш за 5 секунди, вече ще са необходими 400 kW.


Повечето електромобили не могат да се справят дори със 100 киловата мощност за зареждане, да не говорим за 400 киловата. Следователно мощността е ограничена от максималната мощност на зареждане.

2 Ограничения от моментното състояние на системата


Дори автомобилът да може да поема до 350 киловата заряд за батерията и да е проектирана за толкова мощно регенеративно спиране, то може да бъде ограничено ако

  • Батерията е напълно заредена и не може да поема енергия с такава мощност или въобще не може да поеме повече енергия
  • Някои компоненти от системата е загрял и мощността му е ограничена до неговото охлаждане
  • Температурата на батерията е ниска и не може да поема голям ток за зареждане, защото ще се повреди


Това на първо четене, вероятно има и други причини, което съм пропуснал.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 14:06:35 
Offline
Активен

Регистриран на: 15 Юли 2014, 20:34:00
Мнения: 4505
Електромоторите на чистите електромобили са асинхронни трифазни,управлявани през DC/AC преобразувател и честотен регулатор.Всички обръщат ел.мотора в режим генератор и нямат товарни резистори-максималното спирачно усилие зависи от степента на заряд на батерията,но също така е ограничено в голяма степен и от топлинния режим на батерията.В някои модели се предвижда променлива настройка на максималния спирачен момент на генератора,за да се постига и нормален комфорт при шофиране при спускане например-да не се получава рязко намаляване на скоростта при отпускане на газта при ниски скорости или леки наклони.Под определена скорост на движение системата не работи в повечето модели.
Процента на регенерация при един и същ маршрут зависи в огромна степен от динамиката на каране или въобще ускоряване.Последващото регенеративно зареждане си зависи изцяло от природните и физични закони,докато преразхода при изразходване на енергията си зависи изцяло от динамиката на движение.При прекалено високо темпо много енергия се губи и директно от батерията под формата на топлина и от системата за нейното охлаждане.
По тези причини и поради не съвсем предвидимия пробег в зависимост от начина на шофиране,околна температура и т.н. масово започва да се предлага екстрата "удължител на пробега",което си е генератор с ДВГ който се вгражда в електромобила.Той е с малка мощност и ако сме разрешили включването му автоматично се активира при падане на заряда под определен процент.Ако трябва да се разчита само на него са нужни доста часове за смислен заряд,но по принцип е предназначен да помага против непредвиден недостиг на енергия за стигане до следващата електростанция.....


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 21:26:17 
Offline
Пустинна лисица
Аватар

Регистриран на: 10 Юли 2016, 19:47:45
Мнения: 3827
Местоположение: Канада
Всичко това е новост за мен и много интересно четиво, за което ви благодаря, но си мисля че и чисто механически, ако да речем батерията можеше да поеме голяма мощност, тая голяма мощност няма как да се предаде тъй като ще създаде огромни натоварвания.
Традиционният начин за спиране, при което енергията отива (губи се) за топлина и отчасти отстъргване на материал е най-ефективен. Въобще физически, всеки начин който е по-неефективен от гледна точка оползотворяване на енергията е по-ефективен от гледна точка на бързо спиране. Няма пълно щастие.
От друга страна, всяка кола, без значение с какво "гориво" е - представлява търкаляща се бомба, тъй като носи енергия която да може да я премести на няколкостотин километра. При измислянето на (нови батерии и други източници) с по-голям капацитет, тоя проблем ще става все по-интересен.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 22:14:47 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Лиско, механиката със сигурност издържа на натоварването, защото ускорението на най-бързата Тесла се ограничава само от сцеплението на гумите. Спирането също се ограничава от сцеплението на гумите и на практика е обратно ускорение - ускорение с обратен знак.

Проблемът е, че всяка една батерия може да се зарежда с по-малък ток, отколкото да отдава. Тази способност се изразява например зареждане 3С и отдаване 10С. Това означава, че може да се зарежда с мощност 3 пъти капацитета на батерията и да отдава мощност 10 пъти капацитета. Тази способност зависи от клетките от които е изградена батерията.

Когато знаеш това, вече можеш да си направиш извода, че колкото е по-голям капацитетът на батерията, толкова по-голяма мощност може да поеме или отдаде. От друга страна, винаги поеманата мощност е по-малка от отдаваната, следователно е трудно да се спира бързо само с регенеративна спирачка. Може, но само когато това става бавно, колкото може да поеме батерията.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Дек 2019, 22:34:51 
Offline
Пустинна лисица
Аватар

Регистриран на: 10 Юли 2016, 19:47:45
Мнения: 3827
Местоположение: Канада
Аслъ! За сцеплението не се сетих, а то в крайна сметка до него опира.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2020, 19:14:04 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Тани написа:
Това означава, че може да се зарежда с мощност 3 пъти капацитета на батерията и да отдава мощност 10 пъти капацитета.

Според мен, това не е така. Ако има някъде доказателство, бих искал да го видя.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Фев 2020, 11:44:53 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Може би се хващаш за запетайките, че съм писал мощност вместо ток. Посипвам си главата с пепел, защото мощността наистина варира, но това са само технически подробности, които по никакъв начин не влияят на написаното.

Ако все пак стойностите ти се виждат завишени, мога да ти дам линк за батерии, които могат да отдават 100 пъти тока на капацитета за дълго време и 200 пъти за кратко време, но се зареждат с ток само осем пъти капацитета

Значи, ако батерията е 1Ah(амперчас), може да отдава 100 ампера ток докато се изтощи или 200 ампера пиково. Реално погледнато, дори при 100 ампера ще се изтощи за под минута :вино:

Въпреки това максималният ток с който можеш да я зареждаш е 8 ампера. Значи ще трябва да я зареждаш десетина минути.

Представяш ли си батерия за електромобил изградена с такива елементи :ай:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Фев 2020, 11:53:10 
Offline
Активен

Регистриран на: 27 Яну 2017, 23:42:11
Мнения: 521
Нека е за ток. Тук все пак не става въпрос за количеството енергия, а мощност, която може да "погълне" за кратко време - секунди. Батерии с един и същ капацитет - могат да са изградени от различни повтарящи се конфигурации от паралелно и последователно свързани елементи.


Последна промяна Hursa на 08 Фев 2020, 12:00:25, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Фев 2020, 11:59:56 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2014, 00:24:39
Мнения: 3234
Местоположение: Сопот
Ами нека сметнем тогава какъв е потенциалът.

Да вземем за пример две батерии. Едната 50kWh , а другата 100kWh. Ако са изградени от клетките от предишното мнение, едната може да поеме 400kW а другата 800kW мощност на регенериране.

Следователно мощността на регенериране в частта на батерията, зависи от капацитета на батерията и степента на нейното зареждане.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com