Екак - Как? Какво? Къде? Защо?

Намери или сподели решението на проблема си!
Дата и час: 15 Ное 2026, 19:09:46

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2024, 14:39:20 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
Малко е мътен... :) въпроса и излезе малко обемен.

Преди време насъбрах любителска компресорна система с основна цел.. хммм това ще е още по-дълго обяснение затова... примерно с цел за пясъкоструйния ми апарат и малкото пневмоинструменти в старата наследена малка работилница... Основата е бюджетен двуцилиндров 2.2KW компресор с цел максимална производителност (~440 л/мин, 8 бара. 50л.) за минимална цена.

Режима е натоварена работа, но през много редки интервали.
Компресора е заточен в една маза в която не се влиза с месеци (това когато е често :) ) и до там е прекарано захранване, комуникации и 30 метров пневматичен маркуч и т.нт. Всичко това прави необходими в случая простите системи за контрол и наблюдение (освен WIFI дим детектор, контрол на работната температура, дистанционно изключване) – до тук нищо сложно НО... Проблема е дистанционния контрол на състоянието на маслото.

Изображение
Не обръщайте внимание на клона за омасляване за пневмоинструменти - скърпен с подръчни ВиК компоненти и прост линеен омаслител. При първа възможност ще сменя доста неща.


Компресора има леко мътно прозорче за контрол на нивото и даже състоянието на маслото от което в началото бях в пълен възторг (намъчил съм се с разни щеки за проверка, а стария компресор в работилницата от Ифа и такова нямаше).
Но много неочаквано за мен, компресорното масло което идваше в комплекта е НАПЪЛНО прозрачно. В него няма никакъв оцветител (в двигателното масло често има и оцветители и дори понякога ароматизатори специализирани - ммммаркетинг).

И затова (освен че е мътно "стъклото") състоянието на маслото, на евтината автосистема за ~20лв (4.3“ монитор и камера и даже + доставка - всичко в тази цена), съвсем не се вижда достатъчно ясно, дори с франеловият лист лупа.

Изображение

Не се вижда ясно и на бракуваните охранителни камери които съживих за целта:

Изображение __________ Изображение

Неясно е даже и на снимката от телефона, на която всичко изглежда много по-добре от в действителноста:

Изображение
Със "светкавица", камерата на телефона неясно откъде "измисля" много повече яснота и детайли


И общо и насочено осветление монтирах и нищо сериозно не се подобри.

_________________________________________________________________________________________________________________________


Не съм виждал такива прозорчета за масло (без да броим моето) освен на снимка.

Дали ще се вижда по-ясно маслото на такъв тип маслопоказател?
Изображение
Конкретно този няма радваща цена, още по-повече радваща доставка... В него няма и отражател

Или по-ясно ще се вижда ако е изцяло прозрачен (от полиамид)
Изображение

Изрових и такива за продажба като обява
Изображение
на ниска цена, с отражател но малко не вярвам на полиамида като резба в алуминий при големи температурни разлики как ще се държи...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 23 Окт 2024, 21:31:27 
Offline
Активен

Регистриран на: 10 Окт 2015, 12:05:02
Мнения: 2324
Нивомерни стъкла се ползват много (включително и в хладилните с-ми). Само не ми е ясно защо е необходим Wi-Fi контрол. :?

_________________
Да виждаш несправедливостта и да мълчиш, значи да участваш в нея.
Русо


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 23 Окт 2024, 22:41:15 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
Такъв ми е дим детектора в мазата WIFI (те всичките са такива) и Tuya контакта. Така лесно се прави логика за автоматизация - ако дим детектора се задейства, да се изключи захранването на компресора. И температурния датчик ще е на този принцип т.е. и той ще го изключва при прегряване. Просто като някаква допълнителна защита, че идеята е компресора да е включен постоянно.

Камерите са по LAN в случая, а и там беше каквато се случат повредени/ремонтирани.

От години ползвам такива устройства (Tuya/SmartLife, без значение че не ми харесва идеологията им) и работят идеално. Времето за реакция от телефона за включване или изключване на осветление или правила за въпросното по WIFI (на телефона) е <~1секунда. При мобилен интернет на телефона е 1-2сек. Ключовете за осветлението са глупави безжични 433Mhz директно свързани логически към конкретното Tuya устройство и работят моментално без нужда от WIFI мрежа и интернет.



А за нивомерните стъкла - просто ми е страшно как ще ми се задейства скручовщината :) ако си поръчам това от първия вид (12лв + 18лв доставка и чакане 20 дни) и то да се окаже по-зле от оригиналното. Отделно е "забавление" да се работи на компресора, там където съм го забил.

Затова и питам, които имат опит, кои тип нивомерни стъкла е по-сполучлив и по ясен за неоцветени масла? За хладилната техника видях че има такива с вградено пластмасово топче, но всичките (с изключение на моят компресор) съм ги виждал само на снимка.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Окт 2024, 09:49:17 
Offline
Активен

Регистриран на: 20 Юли 2016, 15:57:33
Мнения: 752
Местоположение: София
И на мен ми стана интересно "защо", а не "как". И аз имам същия компресор в мазето и е постоянно включен. Засега не съм видял нужда от специален контрол. От време на време го поглеждам като слизам в мазето и толкова. Обаче не ползвам въздуха ежедневно.

_________________
Професионални ИТ услуги и хостинг


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Окт 2024, 14:36:55 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
При нормално ползване и няма смисъл от всичко това. Но при мен режимите на работа са натоварени - компресора ще работи дълго (макар през дълги интервали) т.е. може да има огромно потребление на въздух, ще е включен постоянно и денонощно, без пряко наблюдение (достъпа не е най-лесен до там), в маза в която има МНОГО дърво, тавана също е гредоред от което ми се струва необходимо да се вземат някакви мерки за допълнителна безопасност, още повече че ще струват под 50лв.

И повреди може да има в това което... ще захранва и докато се открият... Дълго е за писане точно каква ще е основната цел а и още е рано и не е сигурно какъв резултат ще се получи. Ако е положителен, ще драскам - може на някой да му е интересно, а ако не се получи - няма и да има смисъл да се пише.

При опитите които правих - 30 мин. постоянна непрекъсната работа, главите на цилиндрите вдигнаха дори при това добро охлаждане достатъчна висока температура, за да изпарят остатъците от масло по тях (термометъра ми беше избягал някъде и затова точна температура нямам). За сметка на това самите цилиндри и температурата на маслото беше нормална, но със склонност към продължаващо покачване. Маслото пожълтя в този си цвят – в началото беше съвсем прозрачно. От тук и искам нещо по-ясно за нивомерно стъкло, за да се сменя маслото навреме.

И такъв режим на работа прави и филтрите важни. Тестовете показаха че оригиналните с пластмасов корпус тип „дунапренени“ (това е състоянието им след тези 30мин – нарочно не съм ги чистил за снимката в ляво) са абсолютно неподходящи за случая и в какво състояние ще са след месец... На снимката светлия прах покрил всичко не се вижда ясно.

Изображение

Отделно пластмаса завита на тези горещи глави на цилиндрите?!
Естествено поръчах нормални с метален корпус, китайски от което последва още по-естественото им преправяне, защото оригинално цялата система филтър и корпус се държеше на крилчатата М4 гайка, като цялото това напрежение го отнасяше хартиеният филтър..


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2024, 19:46:58 
Offline
Активен

Регистриран на: 07 Авг 2016, 21:35:18
Мнения: 506
Снимките за съжаление не ги виждам ( не знам причината )
Но от описанието предполагам е евтин моноблок с 2800об/мин.
Такива са с къс режим на работа. Пише го и на табелката им.
Разбирам, че всичко е пари , но изборът на компресор е важен. Трябва да се подмени компресора с подходящ.
Песъкоструйките, пнев. инструменти имат сериозно потребление на въздух. Съмнявам се въобще дали точно този компресор успява да ги захрани адекватно. Предполагам знаете, че тези посочени 440л/мин не са "влизащите" литри въздух. Това са "засмукваните" обеми въздух и то при идеалните условия, т.е. при студен компресор и при налягане близо до нулата.... Реално този компресор се съмнявам при 4-5 бара да "вкарва" в бутилката и половината от рекламираните 440л/мин в минута. Какво остана пък при над 6 бара...Надали...
А загрее ли доволно, ще падне и под 100л/мин. "Клапаните" му ще се изкривят и няма уплътняват добре. И ще изпуши от прегряване.
Друг подходящ компресор е първото нещо. Желателно с дебит, с 50% отгоре над най-харчещият въздух инструмент. Тогава ще работи леко, няма грее излишно . Тогава ще отпадне и мъката по наблюдение на маслото.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2024, 22:28:14 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
>ТОВА< е същата темата на форума заредена през УЕБ прокси и освен че принципно показва че няма проблем със снимките, поне трябва да се видят. :)

Изображение
Монофазен двуцилиндров маслен компресор 2.2 kW, до 440 л/мин, 50 л, 8 бара Всичките различни модели/производители от които избирах в този бюджетен (максимално нисък :) ) диапазон, бяха практически същото, само с други цветове и несъществени различия.

Вярно далеч не чак с такива точни детайли, но съм запознат с въпросните факти и беше добре да си "сверя часовника". И даже повече - като сме започнали с недостатъците ще добавя още, а може да се уточни дали съм близо.

От моята непрофесионална гледна точка (много далеч съм от тази област) и главно от разсъждения (поне опити правя :)) основните недостатъци на директните и особено двуцилиндрови (конкретно V-образни) компресори в сравнение с професионалните с ремъчно задвижване следват от принципа им – коляновият вал който практически е свързан с оста на електромотора. Това означава че режима им на работа е между 5–8 пъти с по-високи обороти от което пък освен много повече шум, температура, по-голямо механично натоварване в пъти и от там нуждата от значително по-честа смяна на маслото. На последните модели като този, охлаждането доста е сериозно. Отнася от веднъж всички паяжини в цялата маза.
Не съм разглобявал такъв компресор, но предполагам че коляновият вал е направен по най-простия и евтин начин, от което следва че ще има неравномерно натоварване за един оборот – т.е. ще има момент когато ще се припокрива и в двата цилиндъра процеса... компресиране ;) (което напълно се преодолява при работа от маховика - в случая ротора играе ролята му) но пусковият момент никой не го отменя. И ако всички 3 едновременни фактора са налице – ниско захранващо напрежение, ниска температура и от това сгъстено масло, плюс някакво остатъчно налягане в резервоара, то вместо електродвигателя може да се задейства термозащитата му :) която е добре че в случая е с ръчно деактивиране, но да се разчита на една термозащита за <10лв... На единия цилиндър има монтирана някаква клапанна система и не знам дали това не служи като своеобразен декомпресор при пуск – от там се чува излизане на въздух при първите секунди на пускане на компресора, което допълнително НЕ намаля... шума му меко казано.

Това и обяснява защо един такъв забравен компресор (собственика му беше в болницата доколкото знам през това време) подпали старата му кола в гараж през пътя.

Актуална е старата китайска поговорка (според слухове особено популярна при търговците на Алиекспрес/Тему) - ако едно нещо е без пари, то сигурно и толкова струва. Но от друга страна смятам че за нормално любителско рядко ползване... става, въпреки всичките си тези недостатъци.

За съжаление така са ми нещата че уж разполагам там с някакви средства, но реално... Мога да намекна че като се наложи забъркване с доктори и адвокати, не остава много... особено пък за компресор. Трябваше да имам веднага някакъв работещ пясъкоструен апарат и малко пневмоинструменти и от там да си съживя едно... >50годишно МПС, че да си изнасям багажа с него от едно място. А покрай това може малко да се занимавам с разни хоби проектчета с идея да не изпукам компресора си с тях т.е. чисто любителска история. Затова и избора беше класическа схема бутала/масло и най-голяма мощност (за 2.2KW все някаква производителност трябва да има) за най-ниска цена. Други параметри не съм и сравнявал. Тествах го на пясъкоструйният ми апарат и с най-малката керамична дюза е поносимо. Абсурд за професионални цели, но за любителски напълно става... даже е по-добре от очакваното. Е не очаквах и много. А ще го пазя.


Последна промяна TStanim на 26 Окт 2024, 00:04:35, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2024, 23:57:17 
Offline
Активен

Регистриран на: 10 Окт 2015, 12:05:02
Мнения: 2324
Цитат:
"Не съм разглобявал такъв компресор, но предполагам че коляновият вал е направен по най-простия и евтин начин, от което следва че ще има неравномерно натоварване за един оборот – т.е. ще има момент когато ще се припокрива и в двата цилиндъра процеса... компресиране"


Почвам да си мисля разни работи, но не съм единодушен.

_________________
Да виждаш несправедливостта и да мълчиш, значи да участваш в нея.
Русо


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2024, 00:53:27 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
На тези схеми е малко по-ясно (не намерих снимки/видео на разглобен такъв компресор):

Ако е така, ще има въпросния проблем, при това шанса да се прояви практически е малък, което е оправдано за любителска техника, а и защита има.
Изображение


Така (това все пак е схематично), трябва да е елиминиран проблема, но се вижда и на опростената схема че за производство е по-сложно/скъпо.
Изображение



п.с.: Като гледах схемата, може и да не излезе особено много по-сложно. В гаранция ми е още компресора - няма да го разглобявам, за да разбера. :lol:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2024, 10:40:30 
Offline
Активен
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2024, 12:03:51
Мнения: 93
Усещам бавно как ще се набърбоча с този.

Изображение

Пресостата практически закрива изцяло маслопоказателя и само отстрани може нещо да се види и затова този избор трябва да е решение...

Хубавото е че на коледа ще имам какво да правя, а лошото че чак тогава вероятно ще бъде доставен. :-(


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Форума се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com